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versets changées des TJ

 
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dorcas
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MessagePosté le: Lun 28 Sep - 19:01 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Tu veux des versets Alain, alors je vais t'en donné.

dans la bible des témoins de Jéhova, Dieu est parfois écrit sans majuscule, donc considéré comme un petit dieu, donc pas le véritable Dieu.

version TJ : de Jean 1 : 1 "La Parole était avec Dieu, et la Parole était dieu"
version Louis Segond  protestante: " La Parle était avec Dieu, et la Parole était Dieu"
version catholique : Le Verbe était en Dieu et le verbe était Dieu"

Voyez-vous la différence ?
On peut constater que la Société des Tj a mis un d minuscule à Dieu, alors que Yeshoua ( La Parole ) est appelé Dieu, Donc le Messie n'est qu'un petit dieu du grand Dieu Jéhovah.

Encore un autre : Hébreu 1 : 87

Version TJ : " Mais à propos du Fils: " Dieu est ton trône pour toujours".
Version segong protestant : "Mais il a dit au Fils "Ton trône, ô Dieu est éternel"
Version catholique : "Il dit au Fils: "Ton trône, ô Dieu, est éternel

Dans ce verset Dieu le Père appelle clairement son Fils "Dieu" mais la Société des TJ a donc imaginé un moyen pour contourner cette affirmation.
Avec beaucoup de maladresse, et en cafouillant, la société des TJ a trouvé un sens ridicule. Au lieu de dire : "Ton trône, ô Dieu" elle déclare" Dieu est ton trône".
Dieu est comparé à un fauteuil Le Fils s'asseyant sur le Père!.

Et encore : Hébreu 1 : 6 :

Version TJ : "Que tous les anges de Dieu lui rendent hommage".
Version segond : "Que tous les anges de Dieu l'adorent"
version catholique : " Que tous les anges de Dieu l'adorent"

La société a très bien compris que si le Mashiah est adoré c'est qu'il est vraiment Dieu et ça ilos ne le veulent pas.

Les traductions ont remplacé le verbe français " adorer" par "rendre hommage"

Et puis il y a bien des choses comme la question du sang, les fausses prophéties ETC.............

dorcas



                                                                        
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Blog sur la Shoah : http://souvenez-vous.skynetblogs.be/
Pour l`amour de Sion je ne me tairai point, Pour l`amour de Yeroushalaïm je ne prendrai point de repos, Jusqu`à ce que son salut paraisse, comme l`aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s`allume. 2 Alors les nations verront ton salut, Et tous les rois ta gloire; Esaïe 62 : 1
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MessagePosté le: Lun 28 Sep - 19:01 (2009)    Sujet du message: Publicité

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shmouel


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Inscrit le: 24 Avr 2009
Messages: 696
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MessagePosté le: Lun 28 Sep - 21:31 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

http://www.info-assemblées.org/tj/tmn_comparee.htm

La Bible des Témoins de Jéhovah comparée
Voici une liste non exhaustive de versets falsifiés de la Traduction du monde nouveau (TMN) qui doit permettre au lecteur de la Bible averti et expérimenté de découvrir et de comparer la TMN à d'autres traductions.
Ce document n'est en aucun cas approprié pour un "novice" cherchant une étude commentée des erreurs et falsifications de la TMN, pour cela nous vous renvoyons au livre de ODDON Pierre, Les Saintes Ecritures, Traduction du Monde nouveau - une falsification, Diffusion de l'Evangile, Marseille, 1993
1 - La TMN et la traduction spirite de Johannes Greber
Les Témoins de Jéhovah ont cité la traduction du NT du spirite allemand Johannes Greber (émigré aux USA) pour soutenir leur traduction des versets suivants: Jean 1:1 ( Traité : La parole de qui parle Jean, ...) et Matthieu 27:52-53 (Ouvrage allemand et anglais : Aide pour la compréhension de la Bible) bien que l'organisation connaissait et condamnait les pratiques spirites de J. Grebber depuis au moins 1955-1956 (Tour de Garde 1.1.1956).  
Voir la note.
Observons la ressemblance. 
 Traduction du monde nouveau
en allemand (CD 1998)
 
 Traduction de Johannes Greber
(traducteur pratiquant le spiritisme )
 
La ressemblance est frappante!
Und die Gedächtnisgrüfte wurden geöffnet, und viele Leiber der entschlafenen Heiligen wurden aufgerichtet (und Leute, die nach seiner Auferweckung von den Gedächtnisgrüften herkamen, gingen in die heilige Stadt), und sie wurden vielen sichtbar. # Matthäus 27 : 52-53
Die Grabkammern wurden offen gelegt und viele Leichen der Entschlafenen empor gerichtet.  In ihrer aufrechten Stellung ragten sie aus den Grabkammern heraus und wurden von vielen gesehen, die dort auf dem Rückwege zur Stadt vorüberkamen.
# Matthäus  27:52- 53
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott; und ein 'Gott' war das Wort. # Joh 1:1
Im Anfang war das WORT, und das WORT war bei GOTT, und das WORT war ein Gott. # Johannes 1 : 1
 und zu sagen: „Oh, der du den Tempel niederreißen und ihn in drei Tagen aufbauen wolltest, rette dich selbst! Wenn du ein Sohn Gottes bist, so steige vom Marterpfahl herab!" # Matthäus 27:40
 Man schüttelte den Kopf und rief ihm zu: "Du wolltest ja den Tempel niederreißen und ihn in drei Tagen wieder aufbauen; rette dich nun selbst! Bist du ein Sohn Gottes, so steige herab vom Kreuze!" # Matthäus 27:40

2 - La TMN comparée à une traduction littérale
Nous avons choisi la traduction "Darby" comme référence, cette traduction étant reputée très littérale, mais nous aurions pu aussi bien prendre la "Bible Louis Segond 1910".
 Traduction du monde nouveau (CD 1998) 
 Darby 

Influence de la traduction "spirite" de Johannes Greber

Et les tombes de souvenir s'ouvrirent et beaucoup de corps des saints qui s'étaient endormis furent relevés (et des gens, sortant du milieu des tombes de souvenir après sa résurrection, entrèrent dans la ville sainte), et ils devinrent visibles pour beaucoup. # Matthieu 27 : 52-53
et les sépulcres s'ouvrirent; et beaucoup de corps des saints endormis ressuscitèrent, étant sortis des sépulcres après sa résurrection, ils entrèrent dans la sainte ville, et apparurent à plusieurs. # Matthieu 27 : 52-53
Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. # Jean 1 : 1
Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. # Jean 1 : 1
et disant : " Ô toi qui voulais démolir le temple et le bâtir en trois jours, sauve-toi toi-même ! Si tu es un fils de Dieu, descends du poteau de supplice ! " # Matthieu 27 : 40
et disant: Toi qui détruis le temple et qui le bâtis en trois jours, sauve-toi toi-même. Si tu es Fils de Dieu, descends de la croix. # Matthieu 27 : 40

Mots retranchés

" Et vraiment je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem l'esprit de faveur et de supplications ; oui, ils regarderont vers _ Celui qu'ils ont transpercé ; oui, ils se lamenteront sur Lui comme dans les lamentations sur un [fils] unique ; il y aura d'amers gémissements sur lui comme lorsqu'il y a d'amers gémissements sur le [fils] premier-né.# Zacharie 12 : 10
Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, et il y aura de l'amertume pour lui, comme on a de l'amertume pour un premier-né. # Zacharie 12 : 10

Mots ajoutés
 
C'est pourquoi aussi Dieu l'a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom, # Philipiens 2 : 9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a haut élevé et lui a donné un nom au-dessus de tout nom, # Philipiens 2 : 9
parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l'existence, # Colossiens 1 : 16-17
car par lui ont été créés toutes choses, les choses qui sont dans les cieux, et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes, ou seigneuries, ou principautés, ou autorités: toutes choses ont été créés par lui et pour lui; et lui est avant toutes choses, et toutes choses subsistent par lui; # Colossiens 1 : 16-17
Après cela, Abraham dit au [vrai] Dieu : " Oh ! que Yishmaël vive devant toi ! " # Genèses 17 : 18  
Et Abraham dit à Dieu: Oh, qu'Ismaël vive devant toi! # Genèses 17 : 18
Oui, on y habitera ; et il n'y aura plus d'interdit [entraînant la destruction] ; oui, Jérusalem sera habitée en sécurité. # Zacharie 14 : 11
Et on y habitera, et il n'y aura plus d'anathème; et Jérusalem habitera en sécurité. # Zacharie 14 : 11
qui veut que toutes sortes d'hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité. # 1 Timothée 2 : 4
qui veut que tous les hommes soient sauvés et viennent à la connaissance de la vérité; # 1 Timothée 2 : 4
Car la faveur imméritée de Dieu qui apporte le salut à toutes sortes d'hommes s'est manifestée, # Tite 2 : 11
Car la grâce de Dieu qui apporte le salut est apparue à tous les hommes, # Tite 2 : 11

Mots substitués
 
La colère de Jéhovah s'enflamma de nouveau contre Israël, quand on excita David contre eux, en disant : " Va, dénombre Israël et Juda. " # 2 Samuel 24 : 1
Et la colère de l'Éternel s'embrasa de nouveau contre Israël; et il incita David contre eux, disant: Va, dénombre Israël et Juda. # 2 Samuel 24 : 1
Pendant qu'ils continuaient à manger, Jésus prit un pain et, après avoir dit une bénédiction, il le rompit et, le donnant aux disciples, il dit : " Prenez, mangez. Ceci représente mon corps. " # Matthieu 26 : 26
Et comme ils mangeaient, Jésus ayant pris le pain et ayant béni, le rompit et le donna aux disciples, et dit: Prenez, mangez; ceci est mon corps. # Matthieu 26 : 26
Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu'il nous a donné l'intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Mashiah. C'est là le vrai Dieu et la vie éternelle. # 1 Jean 5 : 20-21
Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné une intelligence afin que nous connaissions le Véritable, et nous sommes dans le Véritable, savoir dans son Fils Jésus Mashiah: lui est le Dieu véritable et la vie éternelle. # 1 Jean 5 : 20-21
  
Traductions différentes 
en assemblée générale, et de la congrégation des premiers-nés qui ont été inscrits dans les cieux, et de Dieu le Juge de tous, et des vies spirituelles des justes qui ont été rendus parfaits, # Hebreux 12 : 23
 à l'assemblée des premiers-nés écrits dans les cieux; et à Dieu, juge de tous; et aux esprits des justes consommés; # Hebreux 12 : 23
Jésus leur dit : " Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu'Abraham vienne à l'existence, j'ai été. " # Jean 8 : 58
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous dis: Avant qu'Abraham fût, je suis. # Jean 8 : 58
Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l']abîme d'eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux. # Genèses 1 : 2
Et la terre était désolation et vide, et il y avait des ténèbres sur la face de l'abîme. Et l'Esprit de Dieu planait sur la face des eaux. # Genèses 1 : 2

La foi
" Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle. # Jean 3 : 16
Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. # Jean 3 : 16
Car ceci est la volonté de mon Père : que tout homme qui voit le Fils et exerce la foi en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. " # Jean 6 : 40
Car c'est ici la volonté de mon Père: que quiconque discerne le Fils et croit en lui, ait la vie éternelle; et moi, je ressusciterai au dernier jour. # Jean 6 : 40
Car si tu déclares publiquement cette ' parole dans ta bouche même ', que Jésus est Seigneur, et si tu exerces la foi dans ton cœur que Dieu l'a relevé d'entre les morts, tu seras sauvé. # Romains 10 : 9
si tu confesses de ta bouche Jésus comme Seigneur et que tu croies dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé. # Romains 10 : 9
Ils dirent : " Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta maisonnée. " # Actes 16 : 31
Et ils dirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta maison. # Actes 16 : 31

Proskuneos (grec) = Adorer pour le Père, mais  rendre hommage pour le Fils

 Proskuneos (grec)
Adorer pour le Père et le Fils ( Louis Segond )
Rendre hommage pour le Père et le Fils ( Darby)
Et quand ils entrèrent dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère, et, tombant, ils lui rendirent hommage. Ils ouvrirent aussi leurs trésors et lui offrirent des dons : or, oliban et myrrhe. # Matthieu 2 : 11
Et étant entrés dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère; et, se prosternant, ils lui rendirent hommage; et ayant ouvert leurs trésors, ils lui offrirent des dons, de l'or, et de l'encens, et de la myrrhe. # Matthieu 2 : 11
Alors Jésus lui dit : " Va-t'en, Satan, car il est écrit : ' C'est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c'est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. ' " # Matthieu 4 : 10
Alors Jésus lui dit: Va-t'en, Satan car il est écrit: "Tu rendras hommage au Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul". # Matthieu 4 : 10

Divinitée de Jésus
Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. # Jean 1 : 1
Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. # Jean 1 : 1
tandis que nous attendons l'heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Mashiah Jésus, # Tite 2 : 13
attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Mashiah, # Tite 2 : 13
Mais à propos du Fils : " Dieu est ton trône à tout jamais, et [le] sceptre de ton royaume est le sceptre de droiture. Tu as aimé la justice, et tu as haï l'illégalité. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a oint avec [l']huile d'allégresse plus que tes associés. " # Hebreux 1 : 8-9
Mais quant au Fils: "Ton trône, ô Dieu, demeure aux siècles des siècles; c'est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne;

Connaître
Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : " Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ", et : " Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l'injustice. " # 2 Timothée 2 : 19
Toutefois le solide fondement de Dieu demeure, ayant ce sceau: Le Seigneur connaît ceux qui sont siens, et: Qu'il se retire de l'iniquité, quiconque prononce le nom du Seigneur. # 2 Timothée 2 : 19
Je suis l'excellent berger, et je connais mes brebis et mes brebis me connaissent, # Jean 10 : 14
Moi, je suis le bon berger, et je connais les miens et je suis connu des miens, # Jean 10 : 14
Mes brebis écoutent ma voix, et je les connais, et elles me suivent. # Jean 10 : 27
Mes brebis écoutent ma voix, et moi je les connais, et elles me suivent, # Jean 10 : 27
Je vous écris, pères, parce que vous avez appris à connaître celui qui est dès [le] commencement. Je vous écris, jeunes gens, parce que vous avez vaincu le méchant. Je vous écris, petits enfants, parce que vous avez appris à connaître le Père. Je vous écris, pères, parce que vous avez appris à connaître celui qui est dès [le] commencement. Je vous écris, jeunes gens, parce que vous êtes forts et que la parole de Dieu demeure en vous et que vous avez vaincu le méchant. # 1 Jean 2 : 13-14
Je vous écris, pères, parce que vous connaissez celui qui est dès le commencement. Je vous écris, jeunes gens, parce que vous avez vaincu le méchant. Je vous écris, petits enfants, parce que vous connaissez le Père. Je vous ai écrit, pères, parce que vous connaissez celui qui est dès le commencement. Je vous ai écrit, jeunes gens, parce que vous êtes forts, et que la parole de Dieu demeure en vous, et que vous avez vaincu le méchant. # 1 Jean 2 : 13-14
Ceci signifie la vie éternelle : qu'ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Mashiah. # Jean 17 : 3
Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Mashiah. # Jean 17 : 3

Jéhovah ou Seigneur (grec Kurios)
Car " tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ". # Romains 10 : 13
"car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé". # Romains 10 : 13
Et tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. ' # Actes 2 : 21
Et il arrivera que quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé". # Actes 2 : 21
C'est celui, en effet, dont il a été parlé par l'intermédiaire d'Isaïe le prophète, en ces mots : " Écoute ! Quelqu'un crie dans le désert : ' Préparez le chemin de Jéhovah, rendez droites ses routes. ' " # Matthieu 3 : 3
Car c'est ici celui dont il a été parlé par Ésaïe le prophète, disant: "Voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, faites droits ses sentiers". # Matthieu 3 : 3
Il dit : " Moi, je suis [la] voix de quelqu'un qui crie dans le désert : ' Rendez droit le chemin de Jéhovah ', comme a dit Isaïe le prophète. " # Jean 1 : 23
Il dit: Moi, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Faites droit le chemin du Seigneur, comme dit Ésaïe le prophète. # Jean 1 : 23
Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu'il appelait et disait : " Seigneur Jésus, reçois mon esprit. " Puis, pliant les genoux, il cria d'une voix forte : " Jéhovah, ne leur compte pas ce péché. " Et après avoir dit cela, il s'endormit [dans la mort]. # Actes 7 : 59-60
Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit. Et s'étant mis à genoux, il cria à haute voix: Seigneur, ne leur impute point ce péché. Et quand il eut dit cela, il s'endormit; # Actes 7 : 59-60
sachez, vous tous, et tout le peuple d'Israël, que c'est au nom de Jésus Mashiah le Nazaréen que vous avez attaché sur un poteau, mais que Dieu a relevé d'entre les morts, c'est par celui-ci que cet homme se tient ici devant vous en pleine santé. Celui-ci est ' la pierre considérée comme rien par vous, les bâtisseurs, et qui est devenue la tête de l'angle '. En outre, il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a pas d'autre nom sous le ciel qui ait été donné parmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. " # Actes 4 : 10-12
sachez, vous tous, et tout le peuple d'Israël, que ç'a été par le nom de Jésus Mashiah le Nazaréen, que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité d'entre les morts; c'est, dis-je, par ce nom que cet homme est ici devant vous plein de santé. Celui-ci est la pierre méprisée par vous qui bâtissez, qui est devenue la pierre angulaire; et il n'y a de salut en aucun autre; car aussi il n'y a point d'autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvés. # Actes 4 : 10-12

En union avec
à la congrégation de Dieu qui est à Corinthe, à vous qui avez été sanctifiés en union avec Mashiah Jésus, appelés à être saints, avec tous ceux qui, partout, invoquent le nom de notre Seigneur, Jésus Mashiah, leur Seigneur et le nôtre : # 1 Corinthiens 1 : 2
et Sosthène, le frère, à l'assemblée de Dieu qui est à Corinthe, aux sanctifiés dans le christ Jésus, saints appelés, avec tous ceux qui en tout lieu invoquent le nom de notre Seigneur Jésus Mashiah, et leur Seigneur et le nôtre: # 1 Corinthiens 1 : 2




Note :
De plus, la doctrine du spirite J. Greber et celle des Témoins de Jéhovah se ressemblent en bien des points :
  • Il n'y a pas de Dieu trinitaire
  • Jésus ne serait pas Dieu, mais serait une créature
  • Les anges doivent nous communiquer des informations
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shmouel


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MessagePosté le: Lun 28 Sep - 22:10 (2009)    Sujet du message: faut il faire confiance au temoins de J?? Répondre en citant

Faut-il faire confiance aux Témoins de Jéhovah ?
Non ! et voilà nos raisons :





Les Témoins de Jéhovah et le sang
1 - Ils refusent systématiquement les transfusions sanguines, mettant en jeu la vie de leurs propres enfants, alors qu'ils ont reconnu par écrit que Dieu n'a jamais publié de décrets qui les interdisent .
(Consolation. Septembre 1945 p 29, Néerlandais)  

Les Témoins de Jéhovah et les vaccinations
2 - Les vaccinations furent interdites comme une violation de la loi de Dieu avant de reconnaître, 17 ans après, qu'une interdiction biblique ne semblait pas exister
(L'Age d'Or. 24 Avril 1935 p 465, Anglais)
 

Les Témoins de Jéhovah et la Bible

3 - Ils éditent une traduction falsifiée intitulée: les Saintes Écritures - Traduction du monde nouveau .

Preuves dans la brochure
"Les Saintes Écritures - Traduction du monde nouveau: une falsification"
Pierre Oddon
Editions DDE, 70 rue de la Gardiette, 13013 MARSEILLE
 
4 - Ils disent que la Bible ne peut guider un chrétien sur le chemin de la vie.
Tour de Garde 15 Mars 1982 p 27  

Les Témoins de Jéhovah et leurs publications
5 - Ils disent qu'elles sont la lumière divine projetée sur la Bible.
Les témoins de Jéhovah dans les desseins divins, p 46 (1971)
 
6 - Ils disent qu'il faut croire tout ce qui paraît dans leurs journaux.
Qualifiés pour le ministère p 158 (1962)
 
7 - Il ne faut jamais critiquer la somme de vérités que Jéhovah a donnée à son peuple uni au cours des cent dernières années . Puisque la Société dit qu'elle reconnaît elle-même ses erreurs, personne n'a besoin de vérifier: ainsi la bibliothèque du siège central n'est pas ouverte au public, pas même pour les adhérents.
Tour de Garde 15 Novembre 1981; lettre de la Société (5 Octobre 1983)
 

Les Témoins de Jéhovah et les prédictions
8 - Ils ont annoncé la fin de toute guerre et l'entier établissement du royaume de Dieu sur la terre pour 1914.
L'aurore du millénium, volume II page 73 (1903)
 
9 - Ils ont annoncé qu'Abraham (mort 2 millénaires avant Jésus-Mashiah) son fils et son petit fils allaient ressusciter en 1925 et gouverner le monde.
Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais p 75 (1920)
 
10 - Malgré que leurs prédictions ne se soient jamais réalisées, ils ont annoncé la fin du monde pour les toutes prochaines années, dans la décennie 80.
Réveillez-vous 8 Avril 1969, p 13 et 14
 

Les documents cités ci-dessus sont scannés et accessibles (ici)
Les Témoins de Jéhovah et les déclarations insolites
Selon eux :
11 - Le trône de Dieu est dans la constellation des pléiades...
Réconciliation p 12 (1928)  
12 - L'homme ne peut par avion, fusée, ballon ou autres engins, s'aventurer au delà de la couche d'air entourant notre planète...
La vérité vous affranchira p 262 (1947)
 
13 - Jésus s'appelle en réalité Michel...
Que ta volonté soit faite sur la terre p 314 (1965)
 
14 - La longueur des couloirs de la grande pyramide d'Égypte détermine la date de 1914, base de tous leurs calculs prophétiques...
La détresse du monde p 29 (1923)  
15 - La bicyclette, les autocuiseurs, la dynamite sont les preuves que Mashiah est présent sur la terre depuis 1874...
La harpe de Dieu p 208 (1921)
 
16 - Les apôtres ont été ressuscités au printemps 1878 et sont présents sur la terre avec le Seigneur depuis cette date...
Etude des Ecritures volume III p 218 (1916)
 

Les Témoins de Jéhovah et le service armé
17 - Ils se présentent comme des pacifistes mais, pendant la deuxième guerre mondiale ils ont fait la déclaration publique suivante:
Nous n'avons jamais eu et nous n'aurons jamais la prétention de déclarer que l'accomplissement des devoirs militaires est en contradiction avec les principes et les buts de l'association des Témoins de Jéhovah tels qu'ils sont fixés dans ses statuts .
Consolation n 505, 1er Octobre 1943  
Les Témoins de Jéhovah et leur organisation
18 - Ils revendent leurs nombreuses publications pour le compte d'une puissante Société américaine multimilliardiaire. En France, le compte d'exploitation 1980 faisait apparaître que 71 % de leurs recettes colossales provenaient de la vente des livres. Actuellement ils préfèrent les offrir pour une contribution volontaire: cela rapporte plus et permet d'échapper à la TVA.
Rapport n 46.488 du 18.1.85 M Delon, Commissaire du Gouvernement
 
19 - Ils doivent rendre régulièrement un rapport écrit de leur activité: les résultats sont centralisés sur ordinateur en Amérique.
Une organisation pour prêcher et faire des disciples p 125 (1972)
 
20 - Leur espérance de salut dépend de leur appartenance à cette organisation et des résultats du rapport de service.
Vous pouvez vivre éternellement .... p 255 (1982)  
Les Témoins de Jéhovah et les chrétiens
21 - Tous les chrétiens se trompent, tous font partie de la fausse religion . Les responsables sont les représentants et les serviteurs du Diable . Seuls les témoins de Jéhovah ont toute la vérité, seuls ils ont une chance de salut, seuls ils sont I'organisation de Dieu ...
La crise p 43 (1933) et Tour de Garde 15 Mars 1982 p 31
 
Les Témoins de Jéhovah et vous
22 - En frappant à votre porte et en essayant de placer leurs périodiques ( Réveillez-vous ou La Tour de Garde ) ils exécutent le premier pas de leur plan d'endoctrinement en 7 étapes qui fera de vous un témoin de Jéhovah et un diffuseur de livres pour la Société.
Une organisation pour prêcher et faire des disciples p 120-125 (1972)
 
23 - N'en voulez pas trop à ceux qui viennent vous réveiller tous les dimanches matin: ils ne viendraient pas s'ils n'y étaient pas obligés! un territoire de prospection leur est alloué et cela leur permet d'avoir toute leur après-midi de libre...
Une organisation pour prêcher et faire des disciples p 118 (1972)
 
24 - Le temps mis à vous écrire, à vous téléphoner, à vous visiter est soigneusement noté sur le rapport de service de vos visiteurs .
Une organisation pour prêcher et faire des disciples p 126 (1972)
 
Les Témoins de Jéhovah et nous
25 - Champions de la discussion avec ceux qui ne connaissent rien de la Bible ni de l'origine peu claire de leur organisation , ils refusent nos rendez-vous alors que nous pourrions les éclairer.
Plusieurs lettres recommandées avec accusé de réception
 
26 - Ils ne répondent pas aux lettres qui demandent des explications précises sur leurs errements prophétiques et doctrinaux.
Plusieurs lettres recommandées avec accusé de réception
 
27 - Pour éviter que leurs adeptes lisent nos traités les dirigeants disent que nous sommes d'ex-témoins de Jéhovah, des apostats auxquels il ne faut pas même parler: c'est une calomnie.
Faites l'expérience vous-même avec un témoin de Jéhovah
en lui demandant de qui émane de telles recherches !
 
Vous voulez avoir en mains les photocopies de telles déclarations?

Vous pouvez vous procurer les dossiers suivants:

  • Prédictions des témoins de Jéhovah .... (36 FF*)
    Pierre Oddon, Editeur: Diffusion de l'Evangile 13013 Marseille
  • Dossier "Faut-il faire confiance aux témoins de Jéhovah"? (7 FF*)
    Pierre Oddon, Editeur: Diffusion de l'Evangile 13013 Marseille
  • Les témoins de Jéhovah faux prophètes du XXeme siècle (7 FF*)
    Pierre Oddon, Editeur: Diffusion de l'Evangile 13013 Marseille
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MessagePosté le: Lun 28 Sep - 22:27 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Et celui-ci: "Lumière sur les témoins de Jéhovah par Christian Piette

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Pour l`amour de Sion je ne me tairai point, Pour l`amour de Yeroushalaïm je ne prendrai point de repos, Jusqu`à ce que son salut paraisse, comme l`aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s`allume. 2 Alors les nations verront ton salut, Et tous les rois ta gloire; Esaïe 62 : 1
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GILLES DROUX


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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:19 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Ils ne peuvent pas être plus claire, fin de discussion en ce qui me concerne. En quoi cela nous intéresse la doctrine ou la traduction des Témoins de Jéhovah ? Je m'en tiens à ce que Elohim nous a enseigné par son Esprit Saint et non à ce que nous enseignent des Hommes, cela est valable pour toutes les religions ou assemblées de ce monde ! 

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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:30 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

ourrépondre a la question concernant JEAN 1:1 puisqu'elle a été posée il faut savoir que d'autre traductions traduisent aussi DIEU sans majuscule.

Jn 1:1 — “ et la Parole était un dieu (elle était de condition divine) ”
Gr. : καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (kaï théos ên ho logos)
1808 “ et la parole était un dieu ”  The New Testament,

et aussi
1864 “ et un dieu était la Parole ”  The Emphatic Diaglott,
par B. Wilson.

et encore
“ et la Parole était dieu ” La Sainte Bible —
Nouveau Testament,
par H. Oltramare
donc si je suis votre raisonnement c'est aussi des versions falsifiées !
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(Romains 8:31) 31 Que dirons-nous donc à ces choses ? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous  [...]
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:33 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Ne nous arrêtons pas sur des détails comme celui-ci. Cherchons la vérité !
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:40 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

GILLES DROUX a écrit:
Ne nous arrêtons pas sur des détails comme celui-ci. Cherchons la vérité !

mais c'est pas moi qui a ouvert se débat et puis c'est faut de dire que vous ne vous arrêtez sur ses détails car se sujet n'aurait pas lieu d'être.
je continu pour enfoncer le clou. car j'aime allé au fond des choses.

1925 “ et le Logos était dieu ”  Pages choisies
des Évangiles,
par H. Pernot. —

“ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament,
par M. Goguel, H. Monnier.
quant on ouvre un sujet sur la bible il est bien de le connaître dans le but d'être crédible autrement il est bien de s'abstenir pour éviter de dire des sottises.
a bon ententeur salut.
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:43 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Evitons les vaines discussion, ne perdons pas notre temps. Cherchez d'abord le Royaume des Cieux et sa justice... C'est plus important crois-moi !

Fin de discussion pour ma part !
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:44 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

GILLES DROUX a écrit:
Evitons les vaines discussion, ne perdons pas notre temps. Cherchez d'abord le Royaume des Cieux et sa justice... C'est plus important crois-moi !

Fin de discussion pour ma part !

c'est mieux pour toi car tu n'as pas d'argument.
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:46 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Les seules arguments c'est la parole de Dieu cela me suffit, shalom !
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:51 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

GILLES DROUX a écrit:
Les seules arguments c'est la parole de Dieu cela me suffit, shalom !

tout a fait mais tu n'en a même pas
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MessagePosté le: Mar 29 Sep - 13:53 (2009)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Je verrouille ce sujet.

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MessagePosté le: Mar 28 Sep - 22:28 (2010)    Sujet du message: Re: faut il faire confiance au temoins de J?? Répondre en citant

shmouel a écrit:
Faut-il faire confiance aux Témoins de Jéhovah ? Non !


Tu m'étonnes!

shmouel a écrit:
Et voilà nos raisons :
4 - Ils disent que la Bible ne peut guider un chrétien sur le chemin de la vie.
13 - Yeshoua s'appelle en réalité Michel...
15 - La bicyclette, les autocuiseurs, la dynamite sont les preuves que Mashiah est présent sur la terre depuis 1874...
16 - Les Shlihim ont été ressuscités au printemps 1878 et sont présents sur la terre avec le Seigneur depuis cette date...
21 - Tous les chrétiens se trompent, tous font partie de la fausse religion . Les responsables sont les représentants et les serviteurs du Diable . Seuls les témoins de Jéhovah ont toute la vérité, seuls ils ont une chance de salut, seuls ils sont I'organisation de Dieu ...
26 - Ils ne répondent pas aux lettres qui demandent des explications précises sur leurs errements prophétiques et doctrinaux.
27 - Pour éviter que leurs adeptes lisent nos traités les dirigeants disent que nous sommes d'ex-témoins de Jéhovah, des apostats auxquels il ne faut pas même parler: c'est une calomnie.


Quelles inepties !!

C'est vrai, j'ai eu à discuter avec eux à plusieurs reprises, et ils ont fini par fuir, dès qu'on les confronte à la Parole, ils rebroussent le chemin, leur but est d'attaquer ceux qui ne lisent pas la Bible, afin d'installer leur logiciel à eux, leurs doctrines.

Et les TJ sont adeptes de la théorie du remplacement, ils prétendent que les 144.000 élus dont parle l'Apocalypse seront choisit parmi les 6 millions d'adeptes de leur assemblée. C'est ridicule. Il y en a une qui est venue sonner chez moi un jour, une ancienne catho devenue TJ, en plus elle tenait un discours antisémite, accusant les juifs d'avoir tué Yeshoua. Ils viennent avec des thèmes précis, pleins de prétentions, mais dès que tu veux élargir le débat, tout de suite ils bégaient.


Citation:
17 - Ils se présentent comme des pacifistes mais, pendant la deuxième guerre mondiale ils ont fait la déclaration publique suivante:
Nous n'avons jamais eu et nous n'aurons jamais la prétention de déclarer que l'accomplissement des devoirs militaires est en contradiction avec les principes et les buts de l'association des Témoins de Jéhovah tels qu'ils sont fixés dans ses statuts .

18 - Ils revendent leurs nombreuses publications pour le compte d'une puissante Société américaine multimilliardiaire. En France, le compte d'exploitation 1980 faisait apparaître que 71 % de leurs recettes colossales provenaient de la vente des livres. Actuellement ils préfèrent les offrir pour une contribution volontaire: cela rapporte plus et permet d'échapper à la TVA.


C'est une société (à but lucratif) et non une église. Je suis passée une fois devant leur siège à New York, le bâtiment est grand et somptueux, on y est sûrement bien au chaud, et pas comme leurs fourmis, leurs soldats, qui souvent grelottent sous le froid, restent des heures debout sous la pluie pour présenter leurs publications aux passants... Le pire c'est que d'après eux, les dirigeants de leur groupe sont sauvés d'office, comme quoi il suffit d'être gourous quoi!

Pour ne pas avoir à condamner la Shoah, ils ont prétendu ne pas faire de politique, je ne sais pas quels passages bibliques interdits la politique. Justement la TJ ancienne catho qui disait qu'il ne faut pas voter, je lui ai demandé : " si jamais un candidat comme Hit... (der kleine Mann) se présentait à une élection, connaissant ses intentions et sa haine, et que vous avez la possibilité de lui barrer la voie par votre vote, n'allez-vous pas le faire ? " Et elle a répondu "NON, je ne voterai pas". Inutile de vous dire qu'elle n'a plus jamais remis les pieds chez moi... On veut bien être gentil et ouvrir sa porte, mais si c'est pour recevoir ce genre de discours à la figure, non merci.

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MessagePosté le: Mer 29 Sep - 14:28 (2010)    Sujet du message: versets changées des TJ Répondre en citant

Oh, ben chez moi, ils ne viennent pluis, je suis tranquille, ils suffit de dire que je soutiens Israël et les Juifs et que Yeshoua était Juif et c'est fini, ils ne viennent plus ou plutôt ils leurs sont interdits de venir à ma porte car la société à peur que nous arrivions à les convaincre de la vérité, ce serait des adeptes en moins pour la assemblées, des adeptes qui rapporteraient plus à la société.

J'ai un oncle qui s'est convertis à cette assemblée et après sa mort, les Tj étaient là, pour l'héritage, mon oncles leurs avaient donné plusieurs tableaux de peintures qu'ils avait fait.

dorcas
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 23:13 (2016)    Sujet du message: versets changées des TJ

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